Бывшие Свидетели Иеговы рассказали, почему ушли из общины. Старейшина прокомментировал

Организация Свидетелей Иеговы окутана домыслами: её запретили в России, а о миссионерах, которые ходят по домам и предлагают поговорить о Боге, ходят мемы. Говорят, что свидетелям нельзя переливать кровь и делать пересадку органов, что бояться следует не ада, а Армагеддона. Задали вопросы старейшине общины в Бресте, но перед этим собрали 2 истории тех, кто из организации вышел. Правда, члены их семей всё ещё там.


Лариса Назаревич 20 лет состояла в организации, защищая её имя и имя Бога, а теперь предостерегает от неё людей. Что случилось? Разочарование или прозрение? «Сейчас я хочу просто жить», — говорит Лариса, и с этого начинается её история. 

История о доведении до самоубийства, расколе в семье и обмане с недвижимостью

Пришли на порог, вручили журнал

24 года назад Лариса жила в Сургуте (это в 4000 км от Бреста). Сильно болел муж, врачи пророчили пожизненную инвалидность. В 1995 году к ней «зашли», предложили рассказать о религии. Лариса возразила: мол, извините, спешу, нет времени. Собеседники не настаивали — вручили журнал «Божье имя» и оставили свой телефон.

Журнал Ларисе понравился — с красочными фотографиями монет, музеев, фресок: «Я поняла, что впервые столкнулась с конфессией, которая преподносит такой научно обоснованный материал. На ушах повисло: «бесплатное изучение Библии» (изучение предлагали навестившие Свидетели Иеговы — прим.авт.). А у меня образование есть. И я подумала: почему бы не получить ещё одно?».

Интернета в то время не было. Женщина читала литературу, которую предоставляла организация, и верила: «Я задавала вопросы — ответы меня располагали. Например, на вопрос об употреблении алкоголя отвечали: «Можно, но не так, чтобы он тобой управлял». И они всегда ссылались на Библию. Когда началось само изучение, я поняла: оно проходит не по самой Библии, а по «вспомогательной» литературе — тогда это была книга «Познание».

Пока не стал членом организации, всё очень хорошо

Лариса читала Библию в разных переводах — в синодальном и новом: «Меня поощряли. На берегу, пока ты не стал членом организации, всё очень хорошо».

Чтобы стать членом организации, нужно пройти небольшое собеседование: продемонстрировать, что знаешь Священное писание, и показать, что поменял свою жизнь, если до этого грешил.

Сначала разрешают стать некрещеным возвещателем. После этого можно принять крещение — посвятить себя Богу. То же самое принято и в других церквях, но есть одно отличие: крестят обычно во имя Отца, Сына и Святого Духа, у Свидетелей — во имя Отца, Сына и Духа божьей организации.

Если бы стены могли говорить 

5 лет назад семья Ларисы решила переехать в Беларусь — у мужа под Брестом пожилые родители. Приехали, чтобы быть рядом и помогать: «К тому же в организации есть такое понятие, как «опроповедованная территория», и в Беларуси как раз не хватало проповедников — всё сложилось». Лариса с мужем начали искать дом.

«Мы собирались купить недвижимость. Нашли хутор с жутко запущенным участком. Цена баснословная, но было указано, что дом после капитального ремонта. Долго вели переговоры, немного скинули цену, оформили сделку. Наняли строителей и поехали за детьми».

Через три дня Ларисе перезвонили рабочие: «Приезжайте, дом аварийный». Как так? Начали разбираться, сначала мирно: «Я позвонила, но ответ был следующий: «Не лезьте к нам, у нас тут связи, вы никто». Лариса вспоминает, когда звонила в очередной раз, ей посоветовали «зашить» стены обратно и продать.

Женщина обратилась в суд. В конце слушания сторона обвиняемых пригласила «козырь»: «Вышла их сестра и сказала, что мы Свидетели Иеговы, сектанты, безумные. Мол, мы отбирали недвижимость в России, а сейчас сюда приехали. Это был шок. Дело проиграно. Но самое важное — и мы, и эта женщина, и вся семья, которая продала нам этот дом, состояли в организации Свидетелей Иеговы».

Пыталась покончить жизнь самоубийством, потом искала правду в Google

Такой стресс пережить было сложно: «Ладно нас оклеветали, но ведь и Бога оклеветали. Про свидетелей и так везде грязь льют, зачем так поступать? Клевета — смертный грех. Я обращалась к старейшинам, ко всем, кого видела. Я говорила: «Ведь это зло, как вы можете закрывать глаза?». Ответ был: «Прости её».

Лариса пыталась покончить жизнь самоубийством. После реабилитации ходить на встречи она перестала — «душило чувство несправедливости». Лариса вспоминает, что из общины никто здоровьем не интересовался: «Я была в шоке. Муж тогда ходил за мной по ночам, потому что я искала, под какую машину броситься».

Как-то в молитве женщина обращалась к Богу и произнесла: «Кажется, у меня расщепление души. Почему так? Открой мне правду». Правду Лариса села искать в поисковике: «Как в молитве сказала, так и загуглила». По первой ссылке оказался «Кризис совести» Рэймонда Френса.

Лариса прочитала и начала копать дальше — находила материалы об «отступниках», манипуляциях информацией, сокрытии преступлений педофилов, об исках в Австралии, Бразилии, США, Германии. Запрет организации в России преподносился как гонение. 

Как там, у Иеговы?

Когда становишься Свидетелем Иеговы, жизнь меняется: ты обязан проповедовать, 4 раза посещать собрание, готовиться к этим встречам, быть примером. Должен работать, успевать всё по дому. «Жизнь так быстро текла, что я не успевала посмотреть на птиц и на цветы», — вспоминает Лариса.

Женщина рассказала, что в организации «запрета на образование нет, но в приоритете — проповедовать». Пожертвования добровольные: каждый даёт столько, сколько «велит сердце». В помещении стоит отдельный ящик, с разносами по рядам не ходят.

Позицию по поводу переливания крови Лариса не могла принять 20 лет. Членов организации призывают заполнить документ об отказе от такого медицинского вмешательства, который они всегда носят с собой в паспорте: «Я тоже заполняла этот документ — потому что так, вроде бы, правильно. Но внутри постоянно крутилась мысль: не дай бог что-то случится».

Религия — не вера

После того, как Лариса перестала ходить на собрания и завела группу, где рассказывает о нестыковках в «Писании» и публикует статьи, которые оспаривают истинность учения, из организации её исключили: «Есть такая мера у них — лишение общения. С тобой перестают общаться даже те, с кем ты сидел за одним столом. Для них это проявление любви. Моя дочь тоже со мной не разговаривает, ведь я отступница. Я пыталась ей сказать: «Катя, я ухожу из организации, а не от Бога». Но они искренне считают, что так помогают мне».

Лариса не отрицает, что в организации есть и хорошие искренние люди (как и везде), но также говорит, что, возможно, на службах используют техники гипноза и манипуляции. Был случай, когда один «свидетель» продал акции СургутНефтеГаза, принёс в мешочке все деньги от продажи и положил в пожертвования.

В ближайшее время Лариса не планирует обращаться в какую-либо церковь: «Сейчас для меня религия и вера — абсолютно разные понятия. Религия — это толпа, которая слушает своего вождя, и я не хочу никого оскорбить. У каждого есть свобода выбора. Я не атеист, но вижу, что любая конфессия переводит Библию так, как нужно им.

Если Бог существует, он меня (как родной папа) найдёт. Сейчас я хочу просто жить. Замечать красоту и быть полезной — для себя и для своей семьи».

История о слепом доверии и обратной стороне медали

Виталий официально состоит в организации, но активной деятельностью больше не занимается. Несколько лет назад он начал глубже изучать учение и задавать вопросы, ответов на которые не получил: «Там всё основано на слепом доверии руководителям, и я больше не «вписывался».

Виталий ведёт «оппозиционный» блог. В организации остались жена и дети.

Оппозиционный блог и религиозный суд

Встречи Свидетелей Иеговы Виталий посещал с детства — туда ходили родители. Какие-то слухи до него доходили от одноклассников, но они были «просто смехом»: «Я знал, что там всё нормально. До определённой поры вопросов не возникало и шокирующих вещей не происходило».

Сейчас Виталию 28 лет. Два года назад он перестал посещать встречи. С ним поговорили, провели религиозный суд, на котором пытались уличить в ведении блога, но герой себя не выдал — и исключить его не смогли. Блог продолжает вести до сих пор, теперь — более открыто. Виталий уверен: чем больше людей получит полную информацию об организации «изнутри» — тем больше вероятность, что их суждения будут более здравыми.

Виталий переехал в Брест с женой и детьми год назад, тоже из России. Как только на родине узнали, что он ведёт блог, — начались чуть ли не угрозы: «Мне пишут такие гадости в личные сообщения, что волосы дыбом. А потом эти люди улыбаются друг другу на собраниях».

«Вас все будут отговаривать»

Всё началось с того, что Виталий стал глубже изучать Библию, задавать вопросы старейшинам: «СИ — христианская религия, которая основывает своё учение на Библии. Я спрашивал, почему в Библию вставлены слова, которых нет в оригинале? А они льют воду, прямого ответа не могут дать».

По словам Виталия, организация просто не разрешает получать информацию «извне», ведь «Сатана хочет, чтобы организации Бога не существовало на земле» — поэтому люди скептически относятся ко всей «мирской» информации и просто не верят тому, что читают: «Везде прослеживается такая мысль, что никому нельзя доверять, кроме руководителей. Когда ты только начинаешь входить в организацию, тебя предупреждают: все будут вас отговаривать — родственники, коллеги. Поэтому, когда такие люди слышат «Да ты же в секте!», они просто не отвечают, потому что уже к этому готовы».

Речи для выступлений пишет писательский отдел — за деньги

Место, где проходят встречи, указано на официальном сайте — это зал для публичных мероприятий: «Там есть стулья и сцена, на которой выступает докладчик. Как правило, встречу проводит не один человек — они меняются через 10-15 минут. Информация, которую преподносят, присылается «сверху». Составлением речей занимается писательский отдел, которому даже платят деньги — те же люди, которые приходят слушать».

Чтобы быть на хорошем счету в собрании, нужно проповедовать — есть даже специальная система отчётности. Туда вносится время, количество видеороликов, которые ты показал (вы можете встретить таких людей на улице). Тематика роликов разная — например, у кого-то родственник умер. Такие темы быстро заинтересовывают. «Раз — и вы уже записали телефон».

Мы спросили у Виталия об основных отличиях в учении. Вот они:
  1. Бог — это Иегова. Так Свидетели переводят непроизносимое имя Бога, которое считается его собственным именем. Впервые оно встречается в Торе.
  2. Не верят в Троицу. Верят, что Иисус — сын бога, помазанный царь.
  3. Не поклоняются изображениям.
  4. Не переливают кровь.
    В Библии есть место, где сказано, что нужно воздерживаться от блуда, удавленного и от крови. Свидетели трактуют это как отказ от переливания в том числе, хотя подобных процедур не было в то время. У друга Виталия родился ребёнок с пороком сердца. Его спасли благодаря тому, что за час в судебном порядке приняли решение изъять ребенка и провести операцию. В России СИ признаны экстремистской организацией.
  5. СИ считают, что они — истинная религия. Все остальные — от сатаны, они называют их «Вавилоном Великим».
  6. Жениться можно только на членах организации. Если ты женишься на человеке, не являющимся СИ, Бог тебя не благословит.
  7. Контролируется быт: какую музыку слушаешь, играешь ли в компьютерные игры. Есть негласные требования к одежде: если пришёл на собрание без галстука — что-то не так. Без галстука не пустят выступать на сцену, как и в джинсах.
  8. Нельзя служить в вооружённых силах — надо отказываться от оружия.
  9. Конец света начнётся с уничтожения зла и всех других религий. Все погибнут, кроме Свидетелей. В ад не верят. Считают, что наступит день Суда, когда воскреснут все умершие, потом 1000 лет будет править Христос. В это время постепенно будут воскрешаться люди. После этого снова будет выпущен Сатана — и всё погрузится во зло.

         10. Отдельным пунктом Виталий обозначил следующее: «В организации постоянно навязывается чувство вины». Сёстры приходят с угнетёнными настроениями к старейшине, а он отправляет их к психиатру. Тот выписывает антидепрессанты — и «это настоящий замкнутый круг».

Нужно давать информацию, а не запрещать

Виталий считает себя внеконфессиональным христианином и доверяет только Библии. Он верит в Бога и старается придерживаться библейских норм, так же воспитывает своих детей: «Я понимаю, что из-за разных взглядов в семье страдают дети: папа говорит одно, мама — другое. Но насильственным путём ничего не добьёшься, это вызовет только обратный эффект. В России действуют не теми методами: нужно давать информацию, а не запрещать. Потому что они скажут: нас гонят за веру и назовут себя мучениками».

Виталий решил: когда дети подрастут, он объяснит им всё по-взрослому, а дальше — каждый пусть принимает решение сам.

История 3. С другой стороны

Андрей Булыка — председатель общины Свидетелей Иеговы в Бресте (старейшина). По образованию — железнодорожник, но говорит: «Профессия — для работы. Духовное — это духовное».

О Свидетелях узнал от бабушки, она же подростком познакомила его с Библией. Мама в общине не состояла, но Библию изучала, поэтому, когда Виталий решил вступить в организацию, не была против: «Тогда я всего так не понимал, как сейчас, но было осознание, что Бог есть и что я перед ним отвечаю. Хотелось узнать о нём, хотелось быть послушным».

Андрей рассказал, что проповедовать может любой из организации. Но перед этим есть «библейское изучение со Свидетелями Иеговы». Изучать можно по пособию, в котором собраны основные темы. По словам старейшины, это согласуется с повелением Христа «Идите и научите»:

Андрей: Если бы он считал, что достаточно раздать Евангелие людям, он бы так и сказал.
Бинокль: Но ведь поэтому и начали писать Библию, разве нет?
Андрей: Не все ученики участвовали в написании Библии.
Бинокль: Обычные люди тоже участвовали. Но ведь это то же самое учение, которое ученики разъясняли в разговоре, как мы с вами сейчас разговариваем. Его должно было точно так же просто понять.
Андрей: Ну, в принципе, да. Просто мы оказываем помощь.

Все пожертвования в общине — добровольные. Андрей говорит, что в церкви призывают к разумному служению — последнее не отдавать, семью обеспечивать в первую очередь. В организации добровольно собирают и организуют помощь, если кто-то попал в беду.

Андрей согласился с нами встретиться, не зная, что мы поговорили с двумя предыдущими героями. Мы попросили прокомментировать моменты, о которых рассказывали герои.

Кто такой Иегова?

Андрей: Название церкви основано на Библии. В книге пророка Исайи, в 43 главе 10 стихе Бог своих служителей называет свидетелями. Потому что они свидетельствуют или проповедуют о нём. Это не что-то новое.
Бинокль: СИ пользуются «обычной» Библией?
Андрей: Да, полностью.
Бинокль: Только не в синодальном, а в переводе Нового мира?
Андрей: Это один из переводов, да. У Библии их много, синодальный — самый распространённый. Но этот стих везде так трактуется. «Вы мои свидетели» есть везде. Я Библию лет 10 лет изучал по синодальному — бабушка подарила.

Когда Армагеддон?

Андрей: В наших публикациях никогда не была написана дата какого-то конца света.
Бинокль: В каких «ваших публикациях»?
Андрей: Например, есть библейская хронология, которая указывает на то, как долго ждать вмешательства Бога. Я вам сейчас покажу — Матфея, 24 глава, 36 стих: «О дне том и часе не знает никто…». Иисус говорил: надо смотреть на события, которые происходят на земле. Он не называл дату. Везде говорилось, что пророчество приближается. Отдельный человек мог додумать, что оно совсем скоро, и это озвучить.

Бинокль: Хорошо, а сейчас — скоро Армагеддон?
Андрей: По пророчествам — достаточно скоро.
Бинокль: По каким пророчествам?
Андрей: По библейским.
Бинокль: И как бы вы мне объясняли, что скоро конец света?
Андрей: В Библии описаны события, которые предвещают вмешательство Бога. Но это не конец света, а Армагеддон — Божья война по уничтожению зла на земле, злых людей. Ну, Бог имеет право решать, кто хороший, кто плохой. В Библии описано ухудшение в обществе — люди станут такими эгоистами, любовь охладеет.

Бинокль: А вам не кажется, что так всегда было?
Андрей: Нет, так всегда не было.
Бинокль: А век назад, куча войн?
Андрей: Мне моя бабушка рассказывала, что люди были другими. Вам не рассказывали бабушки?
Бинокль: Нет. Говорили, что было ещё хуже.
Андрей: Может, было и тяжело, но люди помогали друг другу, выручали, делились последним. А сейчас порой смотришь, кому-то плохо стало, — идут люди мимо, и всё. Библейские пророчества затрагивают и мировые события: войны, землетрясения, голод, эпидемии — они перечисляются в этой же главе. Достаточно новости включить — и вы увидите эти события.

Христос — не Бог

Андрей: Вы как раз спрашивали об отличиях СИ. Мы свято верим, что Библия — это слово Бога. Это письмо нам, данное Богом. И мы к нему относимся с большим уважением.
Бинокль: Но ведь все конфессии так относятся. На Библии основано всё христианское учение. В чём тогда отличие?
Андрей: Мы строго следуем библейскому. Нет других каких-то книг, которыми можно определить основные учения. Вот мы даже смотрели, какое имя у Бога. Все по-разному говорят, а Библия показывает, что его зовут Иегова.
Бинокль: Но это тоже перевод. Библия была написана на каком языке?
Андрей: На древнем языке.
Бинокль: А мы читаем на русском. Можно ли допустить мысль, что трактовка варьируется?
Андрей: Сейчас доступно много рукописей, свитков, где на языке оригинала написано имя. Оно стоит на тех рукописях.
Бинокль: То есть, если я отыщу эти рукописи, там будет стоять имя Иегова?
Андрей: Ну да, только не на русском. И оно встречается тысячу раз в оригинальном тексте, поэтому здесь нет сомнений. У Бога есть много титулов — Всевышний, Создатель, Творец. А имя у него одно. А вот Иисус Христос — это его сын. Это тоже библейское учение, в которое мы свято верим. Он спаситель, искупитель.
Бинокль: Но не Бог?
Андрей: Сын Бога.

Так можно переливать кровь или нет?

Бинокль: Есть мнение, что свидетели не разрешают членам организации переливать кровь и пересаживать органы.
Андрей: Если нужно лечение, обычно врачи разбираются, что лучше, и нужно с врачами это обсуждать. Если говорить о позиции (например, моей), то я хочу быть здоровым и чтобы моя семья была здорова. Наша жизнь свята. По той же причине мы, например, не курим. И вот врач мне объясняет: нужна операция, вмешательство, какие «за» и «против», какие осложнения. Я выберу самое лучшее.
Бинокль: То есть запрет на переливание крови — миф?
Андрей: В Библии есть повеление воздерживаться от крови, но есть ведь много других методов лечения.
Бинокль: Обычно переливание крови нужно экстренно. После аварии, например, когда нет времени думать. Как тогда принимать решение? Церковь это как-то регламентирует?
Андрей: Я так объясню: я, например, аллергию на что-то имею. А мне врач говорит: «Я вам сейчас пропишу то, на что у вас аллергия». Я попрошу заменить. Потому что есть опасные виды лечения. Если есть авария и человек на волоске, то там, согласитесь, и переливание не поможет, возможно. Это не панацея.
Бинокль: Но ведь если есть шанс спасти, разве не стоит хвататься за него?
Андрей: А если есть лучшее лечение?
Бинокль: Лучшее? Человек умирает.
Андрей: А бывают случаи, что человеку переливают и он тоже умирает? Библейская заповедь есть, но медики — другая область.
Бинокль: То есть если надо, то можно?
Андрей: Сейчас вы прочитаете в Библии тогда. Деяния 15 глава, стих 29: «Воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного, и от блуда. Если вы будете хранить себя, вы будете успешны. Доброго вам здоровья».
Бинокль: Но если я умру, как я буду успешна?
Андрей: Вот поэтому мы, когда обращаемся к медикам, просим самого лучшего лечения. Лишённого тех опасностей, которые несёт переливание. Не секрет — очень много инфекций могут передаваться с помощью крови. Я читал одну сводку в России: там около 20 детей были заражены гепатитом С. Это всё достаточно опасно.

Как Свидетели Иеговы относятся к другим конфессиям

Андрей: С уважением. Если люди выбирают так Богу служить — они имеют право, мы его должны уважать. И к себе ожидаем такого же отношения. Золотое правило, которому Иисус учил: «Как хотите , чтобы обращались с вами…».
Бинокль: СИ в наших широтах — самая активная религиозная организация: по домам ходят только они. Почему?
Андрей: Потому что они прочитали повеления Иисуса. Луки 10:1 есть стих, в котором написано, что Иисус собрал 70 человек и послал их по двое в каждое место и в каждый город, в который собирался прийти сам. Потому здесь ничего такого удивительного.
Бинокль: Это все члены организации делают?
Андрей: Да. Человек, когда Библию читает, понимает: христиане несут весть о Боге. Это радостно, это что-то положительное! Человек хочет это делать. Сердце должно побуждать к этому.
Ситуация: маляру заказали покрасить православный храм. Что делать?

Бинокль: Красить, потому что это его работа, или не красить, потому что это претит его внутренним установкам?
Андрей: Я думаю, храм будет красить бригада специалистов.
Бинокль: Если он состоит в этой бригаде?
Андрей: Если работа нарушает библейские законы, будет ли христианин её выполнять? Скорее всего, нет. К примеру: человек-художник пишет картины, и ему заказывают картину религиозного содержания. Он понимает, что это претит заповеди «не сотвори себе кумира». Скорее всего, эту работу он выполнять не будет.

За что могут исключить из организации?

Андрей: Это важный вопрос. Например, если человек перестаёт жить по нормам Бога, начинает злоупотреблять алкоголем, изменять жене, воровать. В Библии написано, что это грех. И если он ничего не собирается менять в поведении, он не может быть среди тех, кто соблюдает эти нормы.
Бинокль: А как это происходит? Вы собираете совет?
Андрей:  А как в церквях это происходит?
Бинокль: Не знаю, хочу спросить у вас.
Андрей: Ну, ему об этом скажут, конечно.
Бинокль: Предупредят?
Андрей: И не один раз. С ним порассуждают, и если он готов измениться, то останется.
Бинокль: Чего он лишается с исключением?
Андрей: Ну, двери открыты для всех всегда, если человек ведёт себя красиво. Но общаться с ним, скорее всего, не будут.
Бинокль: Почему?
Андрей: Потому что это повеление записано в Библии.
Бинокль: Разве не нужно заблудшую овцу привести обратно?
Андрей: Заблудшая овца — это человек, который осознаёт, что сделал что-то неправильно, и готов поменяться. Если он говорит «Я и дальше буду это делать», какое влияние этот человек окажет на христианское собрание?
Бинокль: Бывают ситуации, когда исключают одного члена семьи. Например, мужа. Жена остаётся в организации и не может с ним общаться, потому что он какой-то «не такой»?
Андрей: Как можно не общаться, это звучит страшно… Эта мера просто воспитательная, исправительная, любящая мера. Она не отменяет семейные устои. Надо заботиться, быть вместе, укреплять отношения. Здесь идёт речь больше о духовном общении с соверующими. Не надо смешивать религиозную организацию и семью.

Как организация относится к светскому образованию?

Андрей: Светское образование не мешает библейскому. Иметь профессию — нормально.

Вы замечали предрассудки о СИ?

Андрей: Средства массовой информации часто освещают это как-то необъективно, из-за чего у людей могут быть предубеждения. Те, кто меня лично знает, хорошего мнения о СИ. И с мамой, которая не Свидетель, у нас прекрасные отношения.

В СМИ есть много компрометирующих статей о педофилии в организации СИ. Публикуются целые расследования.


Андрей:
Я понимаю, это вызывает отторжение, потому что общечеловеческое попирается. Но если бы вы привели конкретный момент, я бы мог что-то сказать. Я не знаю таких в Брестской области. Можете обратиться на официальный сайт за информацией.
Бинокль: Но официальный сайт — заинтересованное лицо. Такие материалы публикуются как раз не на официальных источниках. Есть ли конкретно у вас какая-то позиция по этому поводу?
Андрей: Думаю, вопрос не к тому, кто мог бы вам ответить на него. Библия чётко показывает, что грех, а что — нет, и мы этого придерживаемся.


Фотографии — Роман Чмель

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: