Средняя зарплата квалифицированного IT-специалиста в Беларуси — 1550$, а порог вхождения в профессию становится с каждым годом всё ниже — было бы желание упорно учиться и не сачковать. Что уже говорить о том, что множеству ребят, которые получили многомиллионное финансирование своих стартапов от ведущих IT-корпораций, нет и 20! Беларусы в этом плане — не исключение. Ведь звание ведущей it-страны в Восточно-Европейском регионе закрепилось за нами не просто так.
Мы встретились с Антоном Любохинцем и Владом Климуком — создателями стартапа Report, и поговорили о решимости, безработице, безамбициозности беларусов и полной бесполезности высшего образования:
Как, собственно, возникла идея этого проекта?
Влад: Если в общих чертах — увидели, что есть проблема, и просто придумали её решение. Report — это универсальное средство передачи актуальной информации (видео, текст, фото) на расстоянии по запросу.
В наших реалиях сложно получить информацию о том, что происходит в каком-то конкретном месте в данный момент. Это возможно, только если в нужной точке есть кто-то из знакомых. Задача Report — как раз стереть все условности между знакомыми и незнакомыми.
Антон: Сама идея возникла во время обеда в «Ё-моё», путь до которого от нашего офиса довольно неблизкий. Мы добрались до кафе, а там огромные очереди и буквально яблоку негде упасть!
Простояв в очереди полчаса, мы поняли, что таких ситуаций – куча. Допустим, собираетесь с девушкой в кафе вечером в пятницу, а там все столики заняты. Или приходишь в клуб, а там пусто и скучно. И было бы классно решать такого рода проблемы заранее. Так эта идея и превратилась в Report.
На самом деле можно придумать кучу вариантов использования: мониторить те же очереди на границах, например. И чтобы любой человек, который захочет тебе помочь, смог получить за это награду или какой-то бонус.
Какого рода награду?
Антон: Планируется поддержка криптовалют. Если у тебя есть кошелёк на какой-то криптовалюте, то ты можешь отправлять запрос и назначать за ответ какое-то символическое вознаграждение. Будут у нас и внутренние бонусы: брауни к заказанному кофе, двойной завтрак в ресторане и тому подобное. Очень надеемся, что эта идея реализуется.
Расскажите о том судьбоносном моменте, который стал точкой отсчёта в истории Report. Ведь вы знакомы не так давно?
Антон: Около года назад Влад написал мне что-то насчёт моих аудиозаписей в Вконтакте. Мы разговорились, договорились встретиться, но я тогда уехал в Казахстан на долгие 4 месяца.
Но всё это время мы не терялись, продолжали переписываться, и после моего возвращения мы наконец-то встретились, поговорили и окончательно убедились в том, что у нас одни и те же жизненные позиции. Я рассказал Владу, чем я занимаюсь, какие у меня есть идеи. Вот тогда мы и решили делать Report.
Хватило одной встречи, чтобы понять, что передо мной стоит «мой человек».
Влад: Мне Антон понравился ещё и потому, что его страница Вконтакте с самого начала с головой выдавала, что её владелец – айтишник. К тому же у нас оказалось удивительно много общих интересов.
А после первой встречи я сразу понял, что нас с этим человеком ждёт долгое и плодотворное сотрудничество! За все свои 18 лет я ни разу не встретил ни одного единомышленника, и всегда мечтал о том, что найду таких же, как я, в Бресте. И Антон оказался первой по-настоящему родственной душой на моём жизненном пути.
В период с января по февраль, кстати, я был в каком-то странном состоянии, что-то вроде депрессии – вообще ничего не сделал, не заработал ни доллара. Был в поисках осознанности. Потом мы познакомились с Антоном, и с марта я сделал больше, чем за последние три года. Главное – справиться со своими мыслями.
И сразу бросились на амбразуры? Сколько времени после первой встречи потребовалось, чтобы приступить к работе над проектом?
Антон: Мы оперативно решили большинство вопросов, и уже спустя 2 недели после встречи переехали в офис в Парке Высоких Технологий.
Так получилось, что я знаком с директором Парка, и он рассказал о том, что есть идея собирать интересных ребят, которые занимаются проектами у них в ПВТ, чтобы эти самые ребята что-то развивали, разрабатывали, «двигали науку» в какой-то степени.
Мы подумали: почему бы и нет? Нашли место, сняли офис, потихоньку начали подтягивать знакомых из прошлых проектов. Сейчас, кстати, тоже ищем интересных ребят – для таких у нас всегда открыта дверь! Причём нужны нам все: от маркетологов до программистов. Идей очень много – было бы только, кому их реализовывать!
Влад: Мы просто решили не терять времени зря и сходу начать делать то, что нам нравится! Присоединюсь к Антону: очень нужны люди, которые хотели бы что-то делать. Сейчас, например, ищем хорошего iOS-разработчика.
Сталкиваетесь с трудностями при наборе команды?
Антон: Если человек пришёл – уже хорошо! Была такая ситуация, когда мы только начинали: я ходил в университет на факультет программирования, искал толковых ребят. Прошёл очень много групп, рассказывал о нашей задумке и о том, что это — хороший способ уже сейчас начать зарабатывать деньги.
Со всего университета к нам пришло 2 (!) человека! Это просто жесть! Я тогда этому очень сильно удивился. И вдвойне непонятно мне то, как можно отказаться начать зарабатывать уже на первом-втором курсе?!
Влад: Но на данный момент в команде у нас в общей сложности 11 человек, и все – практически full-stack (разработчик, владеющий всеми платформами- прим.ред.) специалисты, готовые работать в любое время. У меня, например, всегда с собой MacBook, и я где угодно могу его достать и начать что-то делать.
Антон: Люди начали очень поздно взрослеть, если сравнить с 20 веком. Ты приходишь к человеку, который уже окончил университет, а он ничем не отличается от школьников, потому что все эти 4 года сидел на шее у родителей и совершенно ничего не делал.
Ведь зачем поднимать свою задницу, если можно впустую протирать штаны в университете, а потом прийти домой, поиграть в комп и рвануть куда-то с друзьями пить пиво, замечательно при этом себя чувствуя?
Ничем не заниматься почему-то сейчас считается нормальным, и это очень грустно.
А вот если всё же хочется чем-то заниматься, то с чего начать?
Влад: Я верю исключительно в самообразование – ни разу в жизни не ходил на курсы! Достаточно просто гуглить и читать книжки. После школы я поступил в польский университет, отучился там 4 месяца и забрал документы. Сидел на парах и плакать хотелось от того, что вокруг меня никто ничего не делает, и я вместе со всеми сижу и ничего не делаю. Я думал, что окончу школу, и в моей жизни начнётся совершенно новый этап, но ничего не изменилось.
Дизайном я начал заниматься ещё в 9 классе и тогда же стал этим зарабатывать. Сначала делал логотипы друзьям, потом пошёл на фриланс-биржу Upwork, на которой работаю до сих пор с уже налаженными контактами.
Американцы много платят, хорошо относятся к специалистам, и с ними комфортно работать. Ещё в школе начал программировать и совершенно влюбился в компьютер, в ошибки и в способы их решения. А уже в 11 классе участвовал в куче олимпиад по программированию! Так что главное – постоянная практика.
Антон: Я с 5 класса начал заниматься робототехникой, ходил на авиамоделирование, а в 15 поехал на свой первый стартап-конкурс. В общей сложности до Report у меня было три проекта, которые даже можно считать успешными, с учетом того возраста, в котором я их реализовывал.
Как получается держаться на плаву, ведь инвесторов у вас пока что нет?
Влад: Основные деньги мы сейчас получаем с дизайн-студии и разработки сайтов. В среднем – от 350 до 500 долларов, но в этом месяце у нас вышло по 750 долларов каждому. Но это если учесть, что мы практически не работаем и всё время посвящаем Report, за который, естественно, нам никто не платит.
Инвестора, кстати, мы пока что решили не искать! Для меня и Антона на первом месте – идея, миссия! А если в руководстве появится третий человек – не факт, что, управляя компанией, он не будет руководствоваться только финансовым интересом.
То есть за деньгами вы не гонитесь?
Антон: Абсолютно нет! Моя жизнь построена таким образом, что деньги отходят на второй план. Я даже о них особенно не задумываюсь: просто делаю, что хочу, и деньги появляются сами собой.
Влад: Чтобы хватало на жильё, еду и кофе и ничего не мешало заниматься любимым делом – мне этого с головой хватит! Хотя было бы прикольно, если бы мы могли повторить опыт Дурова и команды Telegram – ребята просто катаются по всему миру и работают на съёмных квартирах во Франции, Швейцарии и т.д. Есть возможность уйти в веб-студию и работать дизайнером с хорошей зарплатой там, но я не хочу этого делать.
Я никогда ни на кого официально не работал: всегда находил способы зарабатывать там, где нужно было уметь и хотеть что-то делать.
А теперь генерирую эту работу сам и помогаю другим зарабатывать. Точно так же я начал делать сайты, программировать и заниматься дизайном: «Окей, гугл! Как научиться делать сайты?» – вот по такой схеме.
Идиллия между бизнес-партнёрами – это хорошо, конечно, но ведь не обходится без конфликтов?
Влад: В случае конфликта я лучше сольюсь, если, конечно, первым не сольётся Антон. Человеческий фактор – одна из основных причин, по которой распадаются хорошие команды и стартапы не доводятся до логического завершения.
Для меня главное – сохранить дружеские отношения, потому что в противном случае мы просто потерям контакт, и это будет грустно. От того, что я уступлю, моя самооценка не пострадает.
Всегда говорю Антону: «Чувак! Ни в коем случае не ссоримся!». И никакие деньги не смогут нас разделить! Ведь вместе мы способны сделать и заработать в тысячу раз больше.
Представьте, что проект завершён, и появляется человек, готовый выкупить его у вас за любую сумму. Вы бы расстались с Report?
Антон: Признаюсь, что у меня очень большие страхи на этот счёт. Я знаю, как сложно прощаться со своим детищем. Если Report станет какой-то новой прорывной технологией и вырастет во что-то крутое – буду очень много думать. Хотя лучше уж быть с проектом до самого конца. И лучше пусть он угаснет, но зато я буду знать, что сделал всё, что мог.
Вообще моя мечта – собственное ранчо в Техасе, которое я превращу в завод по строительству ракет и чего-то совершенно невероятного, и на которое будет прилетать Илон Маск, чтобы со мной позавтракать. Если бы мне предложили сумму, достаточную для реализации всего этого, то я, наверное, согласился бы!
Влад: Это, кстати, очень проблемный момент. Если тот же Facebook или Instagram внедрят к себе функционал подобный нашему, то Report просто исчезнет. Это как с историями в Snapchat, которые потом появились и в Instagram, и в Facebook, и в WhatsApp – логично, что Snapchat после этого может просто умереть.
К тому же зачем человеку скачивать и запускать незнакомое приложение, если ему достаточно будет просто нажать на кнопку в своём любимом Facebook, например? Так что нам нужно будет очень здраво и оперативно оценивать сложившуюся ситуацию, чтобы не остаться у разбитого корыта.
Ушли бы работать в какую-то крутую фирму?
Антон: Только чтобы получить опыт и узнать, как построены бизнес-процессы. Десятилетиями работать в какой-то крупной корпорации я бы не смог!
Влад: Если и работать где-то, то в компании вроде Google, Apple и тд. Соглашусь с Антоном, интересно изучить внутренний дух и культуру компании, ее модели ведения проектов, бизнеса, подходы к специалистам. Но у меня нет желания начинать с самой первой ступени в транснациональной компании и ждать карьерного роста, это не для меня. Пока я могу и хочу создавать сам, а не работать на уже созданную и проработанную систему.
Адекватный работодатель, кстати, всегда спокойно принимает и отпускает людей. Он понимает, что человек не может сидеть на одной должности 10-20 лет (не берём в расчёт Японию). Если ко мне придёт мой сотрудник и скажет: «я хочу идти дальше» – без проблем! Такая позиция у Артемия Лебедева, например, да и у многих руководителей it-компаний. Они не держат людей, дают право выбора. Они научили человека чему-то, а человек, в свою очередь, научил их. Контакты сохраняются, и на Западе это считается нормой.
Если честно, то я бы хотел в свое свободное время гонять по университетам и школам , общаться со студентами и вести лекции. Мне это нравится, и я люблю мотивировать людей. Ведь у человека нет никаких границ! А «Все, что вас окружает, придумано людьми не умнее вас», как говорил Стив Джобс.
Если с Report всё получится, переберётесь в другую страну?
Антон: Я очень хочу посмотреть, как обстоят дела в Силиконовой долине. Но Беларусь – непаханое поле, и нашу страну можно вывести на совершенно новый уровень, превратив в процветающее футуристическое государство. А закостенелый менталитет людей может и поменяться. Как говорил Жак Фреско: «Дайте мне средства масс-медиа, и хватит трех месяцев, чтобы изменить мир!»
Влад: Солидарен с Антоном. Я бы взял всё лучшее из Швейцарии, добавил бы немного Калифорнии, и совместил бы это в Беларуси! Но пока у нас нет ни времени, ни возможности на это сильно повлиять.
Вы думаете, что это реализуемо?
Антон: Вполне! У нас много места, относительно дешёвая рабочая сила. К тому же Беларусь – граница между Европой и СНГ. При желании можно разойтись очень круто.
Плохо то, что менталитет наших людей направлен на выживание, а не на реализацию потенциала! «Ещё один день прожил? Есть крыша над головой – да и хорошо!». Однако я уверен, что уже следующее поколение сможет удивить весь мир.
Разумеется, за один год всё это не делается.
Хотя рыба и гниёт с головы, но если бы у людей было желание – они в любое время и при любой власти могли бы что-то сделать. Митинги против безработицы, кстати, приводят меня в недоумение. Безработица? Серьёзно? Было бы желание зарабатывать!
Влад: Человек, которому 65 лет, довольно редко мыслит инновациями и интересами молодёжи. Много совковости и мало амбиций – вот и корень многих наших бед.
Когда планируете выйти на рынок?
Антон: Хотим действовать быстро. В июле запускаем закрытую бету, к концу лета – открытую, а в декабре планируем создать совместный маркетинговый план с Coca-Cola. Заявку на бета-тест, кстати, можно оставить у нас на сайте.
У нас есть очень хороший ментор – Драгорад Кнези, который и организовал предварительные встречи с PepsiCo и Coca-Cola. Драгорад – директор маркетингового агентства и настоящий профи, который нам очень сильно помогает. Пожалуй, он даже не просто ментор, а член команды!
Планируем также, что в 2018 году наше приложение станет официальным приложением ЧМ по футболу, что очень поможет туристам получать информацию о городе, в котором они находятся. Идей очень много. Какие-то будут реализованы сразу, а какие-то просто прикрутим с последующими обновлениями.
Что насчёт поддержки администрации города?
Антон: Мы разговаривали с некоторыми чиновниками, с главным архитектором в Бресте, и они заинтересованы в том, чтобы развивать город и страну. Но это всё бюрократия, это долго, это требует кучу лишних документов, усложняющих жизнь.
Влад: Мне кажется, что тут вопрос в правильной расстановке приоритетов. Это как с университетом: зачем нам тратить там время на изучение того, что мы уже сейчас делаем? И зачем заниматься сбором документов, если за это время мы сможем сделать много чего полезного?
А как семья относится к вашей работе?
Влад: Изначально родители были настроены очень скептически. Особенно после того, как я бросил универ, хотя я с 9 класса пытался до них донести, что в нашу эпоху высшее образование – не такая уж и важная вещь. Что, кстати, подтвердилось моим полным разочарованием после поступления.
Все вопросы у родителей отпали примерно 4 месяца назад. Я научился нести ответственность, держать слово, принимать четкие решения и полностью отвечать за них. На данный момент они мне верят. Если было падение, то виноват я сам и нужно было встать и пробовать снова. Это моя жизнь, это мои решения. Не говоря уже о том, что я зарабатываю неплохие деньги, даже не будучи трудоустроенным. Даже документы из университета, кстати, забрал по почте.
Мой смысл жизни – саморазвитие. Я читаю много книг, статей, слушаю, размышляю – таким образом и учусь! Хочешь изменить мир – начни с себя! Критика и анализ полученной информации очень важны, как мне кажется. В университете тебе просто показывают, что учить и как учить. А самообразовываясь, ты сам выбираешь то, что тебе действительно необходимо – вот и вся разница!
Я не вижу смысла сидеть в плохом ВУЗе. Круто было бы попасть в MIT (Массачусетский технологический институт — один из самых престижных технических университетов мира — прим.ред.), но пока что нет ни времени, ни возможности.
Антон: Мои родители родились в советское время и всё ещё считают, что высшее образование – очень важная вещь. Признаюсь, что я солидарен с ними в каких-то вопросах, однако образование это должно быть целевым, чем наши ВУЗы похвастаться не могут.
Я поступил, отучился полтора года, взял академический отпуск и уехал в Казахстан. Родителям я, естественно, об этом не сказал, и по приезду домой меня ждал жуткий скандал. Но учиться никогда не поздно, поэтому если мне так уж прямо сильно припрёт – пойду и получу высшее образование.
Согласен с Владом, кстати, насчёт закостенелости нашей системы образования. Ведь за тебя уже давно решили, что тебе лучше знать. В западных ВУЗах ты можешь спокойно спорить с преподавателем, и всегда есть «твоё мнение» и «мнение преподавателя». У нас же – только правильное (преподавателя) и неправильное (студента). Надеюсь, что благодаря болонскому процессу, и мы сможем сами выбирать себе предметы, преподавателей, уезжать на стажировку в другие города и страны.
К сожалению, люди часто просто отказываются перенимать положительный опыт, предпочитая ездить на давно придуманном велосипеде. Это неправильно и нелогично, но я уверен, что всё наладится.
Кто (или что) вдохновляет на подвиги?
Влад: Дуров, Сноуден, Ван Шнайдер. Очень нравится их жизненная позиция. Но самый вдохновляющий – Илон Маск, конечно же!
Антон: Из людей – Жак Фреско, Никола Тесла (и Маск, разумеется), Вернер фон Браун. Хоть он и изобрёл «Фау-2», но именно благодаря ему и появилось ракетостроение. Если из фильмов – «Помни», «Шестое чувство», «7». Очень нравятся произведения Оруэлла, а ещё я фанатею по киберпанку!
Не любим мы вопрос: «Как и с чего начать?», но всё-таки?
Антон: Просто взять, оторвать задницу от стула и начать делать что-то, чего раньше никогда не делал! Косяки будут в любом случае, но то, что не получилось сто раз, на сто первый получится обязательно!
У меня, кстати, есть своеобразный показатель эффективности: если находится время на какие-то бытовые вещи вроде покупки одежды – значит я занимаюсь чем-то не тем.
Влад: Верить в себя и смотреть на то, кто ты сейчас, а не кем был раньше. И не важно, что ты вчера заработал миллион долларов: то, что было вчера, уже не имеет значения. Если ты чувствуешь себя плохо – значит нужно начать что-то делать с новой силой и расти дальше.
Я всегда гонюсь за чувством покоя, но я его не получу, пока не стану лучшим. Отсутствие этого покоя и заставляет меня чувствовать себя плохо. Мне нравится стихотворение Роберта Рождественского — «Если вы есть – будьте первыми».
И не стоит сильно себя сравнивать с кем-то: всегда найдутся люди лучше. Но если ты научишься использовать свои ресурсы с умом, то обязательно догонишь лучших и достигнешь еще больших высот! Читай, размышляй и меняй свою жизнь.
А что насчёт совсем уж далеко идущих перспектив?
Антон: Про ферму в Техасе я уже рассказывал, но, кроме того, хочу показать, что в Беларуси можно построить сверхсовременный аграрный бизнес. Чтобы дроны проверяли, где лучше почва, роботы занимались посевом и сбором урожая, а 90% времени следящего за всем этим великолепием человека занимало питьё кофе. Мы можем это делать уже сейчас. Главное – начать!
Влад: А мне бы просто иметь возможность вкусно завтракать, общаться, развиваться и получать удовольствие от того, что я делаю. Сейчас я сосредоточен больше на настоящем, а не на мечтах о далеком будущем. Завтракать, кстати, не обязательно с Илоном Маском – я согласен и на топ-менеджеров Google (улыбается). Ну а если серьезно, то люди для меня значат больше, чем многие другие привычные вещи, поэтому если я смогу завтракать с действительно интересными для меня людьми, то заняться мне точно будет чем.
Фото — Роман Чмель
Для отправки комментария необходимо войти на сайт.